151. El huerto ideal en 2024

Vida en Salud, episodio 151. Tu huerto ideal en 2024. Te doy la bienvenida al podcast Vida en Salud. El podcast de la escuela Vida en Salud creados ambos para motivar, inspirar y promover la autogestión de la salud y el empoderamiento individual. En la escuela te ofrecemos diferentes cursos que te ayudarán a conocerte, a liberarte, a tomar decisiones totalmente conscientes e independientes. Visítanos en vidaensalud.es.

Este encuentro de hoy viene a raíz de que estábamos hablando con José María sobre una posible grabación y me estaba explicando pues que él está colaborando con un proyecto de agricultura y que es gente muy joven y que él intenta mentalizarlos de que realmente hay que tomar acciones pensando en que el clima va a cambiar y que realmente teniendo en cuenta que el clima va a cambiar, que va a haber mucha más sequía, que va a haber otras temperaturas, hay que actuar sabiendo eso, en consecuencia de eso y me comentaba que él tampoco tenía muy claro qué era lo que se tenía que hacer. Entonces, pensé que seguramente Santi tendría alguna idea aproximada sobre cómo se qué estrategia se puede seguir en una situación como esta.

Así que te voy a presentar a Santi Soto. Él tiene un proyecto que se llama Vergel de las hadas, donde produce plantas de todo tipo, así como zrepanias hace también. ¿Cómo te gustaría que te presente? Pues, yo te Pues, ahora ahora sé que me has matado. No, bueno, agricultor, agricultor, formador en agroecología, permacultor, no no no me definiría muy bien como permacultor en cuanto la practico la permacultura.

Él practica una agricultura ética y una producción de plantas medicinales y ornamentales totalmente éticas. Y el Vergel de las hadas es como su laboratorio de investigación y de puesta en marcha de proyectos. Es una delicia oírle hablar por todo el conocimiento que tiene sobre casi cualquier pregunta sobre agricultura y producción de plantas, Santi te la puede contestar sin ningún problema. Por otro lado, tenemos también a José María Peiró, que lo conocerás del episodio en que hablamos de Masanobu Fukuoka, que tuvimos una charla con José María sobre Masanobu Fukuoka.

Él es creo que es técnico forestal, tiene un un una licenciatura en en forestal y es un amante de la naturaleza, de todo lo que tiene que ver con la Tierra y con nuestra relación con ella. Alguien una personalidad muy interesante, que ha profundizado en todas las formas de vida de nuestra sociedad. Y bueno, te dejo con ellos y te dejaré en el la publicación que acompaña este podcast en la web vidaensalud.es/podcast/151, te dejaré enlaces para contactar con cualquiera de ellos.

Vamos allá.

Bueno, lo vamos, en principio lo tenemos un poco complicado porque no sé si es el cambio climático o el sol que da demasiada radiación o no sé muy bien qué es, pero sí que que es efectivamente, tenemos mucho más sol, mucho más calor, lluvias irregulares o ninguna. Entonces, hace 2 años tuvimos aquí en un sitio que tenía que llover 600 L, cayeron 150 2 años seguidos, con lo cual esto era menos que Murcia. Y en Murcia cayeron 600, entonces, bueno, pues eh nos estamos cambiando de lugar, eso es lo que está pasando.

Bien. En un lado o en otro, lo que sí parece que no cambia todo para un tipo de clima concreto, o sea, no parece que cambiemos en el Mediterráneo a un subtropical o tropical estable que sabemos cuándo llueve, cuándo no llueve, sabemos el calor que hace en determinadas épocas. Y en todo esto hay una hay una regularidad que nos deja un poco en sin saber muy bien qué estrategia seguir. Pero las estrategias que estamos siguiendo en esta finca y yo creo que son iguales que las que mucha gente puede adoptar.

Por ejemplo, en los en el huerto que teníamos tomates se estaban tostando de de sol y y efectivamente había dos dos situaciones, o sea, tenemos que poner sombras. Tenemos que poner sombras ya sea trabajar debajo de árboles. Eh, ya hace 50 años Bill Mollison el el recurso de permacultura nos decía, y escribía en sus libros y en sus y y decía en sus vídeos y en sus conferencias que tenemos que en un futuro vamos a tener que trabajar debajo de árboles.

Entonces decíamos, bueno, si los árboles aguantan bien, se refería a que tenemos que trabajar en sombra y ahora ya ha llegado ese momento. Eh, 50 años después ha llegado el momento en que tenemos que trabajar debajo de sombras o no debajo de sombras o no trabajar. Ese es el primer concepto. Entonces, dentro de este concepto de de sombras debajo de árboles, pues qué mejor que trabajar ya creando lo que sería un bosque comestible. Ya quizá ahora las cosas importantes sería eh ir pensando en un cambio de de forma de cultivar, en vez de cereales sin ninguna sombra o cultivos de huerto o cualquier otra cosa sin sombras, pues pensar en introducirnos dentro del bosque o crear en nuestros espacios diferentes tipos de bosques que tengan claros para para para poder cultivar tomateras y alguna cosa entre medio de bosques, pero protegido del viento, protegido del el exceso de lluvia y protegido pues de del sol, sobre todo el sol, porque estamos teniendo evaporaciones el año pasado, medidas en julio, 50 L por metro cuadrado.

O sea, y no tenemos agua para compensar este esta esta cantidad de agua, ¿no? Claro, entonces eh al si cultivamos a la sombra, aunque sea parcial de los árboles, esta evaporación se evita porque no se calienta tanto la tierra, ¿verdad? Eh, exactamente. Esto, tenemos que evitar que se caliente la tierra y que la la radiación sea excesiva.

Entonces, ya sea con Yo ya me acuerdo que mi abuelo, estoy hablando de 100 años o 100 y pico, eh mi abuelo ya estaba y mi padre pues ponían cañas en los tomates, pero cañas no para aguantar los tomates, que también, sino encima de las cañas las todas las las cabezas de las cañas cuando la recortaban verdes, las ponían encima para dar sombra. Estoy hablando de 100 años. Entonces, eso, en pleno agosto, evitaban ese exceso de de calor que tenían ahí, ¿no? Entonces, eso es una de las técnicas que vamos a tener que utilizar, sombras y eso ya lo recomiendo y es una cosa básica.

Mucha gente me dice eh que tienen un huerto en la en la terraza en Barcelona y y que dice que no le funciona nada, que no cultiva nada, que todo se le seca. La pregunta es es de es de cajón, decir, bueno, pero estás hacia el sur. Eh, sí, sí, y estoy en una terraza que me da mucho sol. Bueno, ponle sombra, un 50% de sombra, el 70% de sombra y se te habrán arreglado todos los problemas.

Y efectivamente, la gente que ha hecho eso, pues se ha solucionado casi todo. Esa es una parte. La otra parte y otras muchas será que que el agua que nos caiga, la poca agua que nos caiga, eh deberemos recogerla, deberemos infiltrar en la finca de las 1,000 maneras que eh que que la que la que la idea de cada agricultor o agricultora nos diga, ¿no? Pero la permacultura nos da muchas ideas, las zanjas de filtración, las balsas de recogida de agua, las paradas en terrazas, todo todo ese tema el el acolchado permanente al suelo.

Pensamos que una cosa importante es en un suelo desnudo, el el agua eh rueda y solo en se infiltra con una tormenta un 5%. Pero en un agua en una tierra, perdón, totalmente tapada con paja o con materia orgánica, se infiltrará entre el 70 al 85%. Claro. Entonces, ahí ya tenemos una gran estrategia. Tenemos las sombras y tenemos una cobertura en el suelo.

Esto esto ya eh hemos casi solventado todo el problema. No todo porque necesitamos un poco de agua y y resulta que en verano durante 6, 7, 8 meses de de de de verano y otoño no se nos está lloviendo en algunos casos. Entonces, ¿cómo vamos a hacer con esto? Pues entonces vamos a tener que buscar plantas que tengan alta resistencia a la sequía. Entonces, en vez de sembrar trigo, pues que a lo mejor en su momento, el trigo no sería un caso muy interesante, pero, por ejemplo, maíz, en vez de sembrar maíz, sembremos mijo eh o sorgo, que son dos dos cultivos que son muy rápidos y que no precisan tanta agua como como un maíz.

Esa es una gran estrategia. Hay un hay un libro muy interesante que se ha hecho unos unos autores de la Universidad de Murcia que se llama eh Cultivos Promisorios, eso lo podéis encontrar por internet, que es un libro muy interesante, pero pero básico, porque nos está diciendo había había una serie de cultivos que se han dejado cultivar porque no eran interesantes para el comercio o porque no no producían eh la cantidad necesaria o por cualquier motivo, ¿no? Y ahora O porque no eran fácilmente manipulables. a cosas de esas.

Para que resistieran muchos químicos o cosas así. Por ejemplo, por ejemplo, entonces ahora esos cultivos que se dejaron abandonados o que se dejaron que no eran comerciales, por ejemplo, el amaranto o la quinoa o el cenizo, una mala hierba que puede llegar a ser que tiene una una alta resistencia a la sequía, que son código código tres, pues realmente son son plantas interesantísimas. El mijo, en 3 meses lo tenemos ya cosechado y se puede sembrar en secano absoluto y germina en secano.

Entonces, tenemos una serie de plantas, arbustos eh que pueden llegar a a dar esa esa producción. Y la otra es producir la máxima de alimentación que podamos en el clima que tenemos agua, por ejemplo, otoño invierno. Pues si ya las patatas, por ejemplo, las sembramos en primavera, pero en San Juan, en junio, ya está. Ya están cosechadas.

Las habas y guisantes se siembran en octubre, en junio ya están cosechadas. Los ajos y cebollas en junio ya están cosechados. Cuando empieza el sol, la calor, el la necesidad de agua, nosotros ya tenemos un montón de comida eh almacenada eh para pues para para para resistir esa esa falta de de alimentación que podría darse en algún momento dado. es como darle la vuelta a la estrategia porque hasta donde recuerdo yo, siempre se habla de que se tiene que guardar en invierno.

Es en invierno cuando se almacena porque es cuando hay carencia y cuando ya empieza a haber calor primavera verano es cuando pues hay mucha abundancia, entonces cuando recoges para guardar para el invierno. O sea, tú nos estás hablando de hacer al revés, de producir en invierno, que es cuando hay agua y no hace tanto calor para guardar para el verano, que es cuando va a haber una sequía que no vamos a poder obtener nada de la tierra, ¿no? Exactamente y entonces el el pequeño trozo que vamos claro, porque ahora hoy mismo, ayer mismo teníamos 10 de media, o sea, 10 a la noche y 10 al día de grados, ¿no?

Entonces, claro, es algo anormal que en mi vida de agricultor, que tengo ya 60 años, yo no lo he visto nunca esa esa esa temperatura, ¿no? Entonces, hoy ya hemos tenido 20 grados de máxima, estamos en enero. Entonces dices, están pasando cosas en invierno, está haciendo un clima de y de. Además, sí, que hace una semana apenas pues 4 o 5 días las temperaturas han sido mucho más bajas.

Sí, que hay unas oscilaciones tremendas del día a la noche y de una serie de de días a otra serie de días siguientes. Sí, es verdad. Bueno, con esas, con esas estrategias ya tenemos algo interesante y lo que tú decías, adaptarse, dar el cambio a la tortilla, dar la vuelta a la tortilla. Ya mi abuelo me acuerdo que me que decía que que si la vida te da un limón, pues hazte una limonada.

Y es un poco lo lo el mismo concepto que nos dice Mollison, transforma los problemas en soluciones. Exacto. Sí. Pues ese es una de las cosas interesantísimas a a tener en en en cuenta, ¿no? O sea, es adaptarnos, lo que pasa es que eso supone que la gente que tenemos que vivir en el campo, en el huerto para, porque una lluvia que te cae el el 15 de agosto de 50 L, la tienes que recoger, tienes que salir a regar en ese momento, ¿no? Sí, aprovecharla bien. Entonces, una de las cosas que vamos a tener que implementar es que la gente que está viviendo en el campo bien, pero la gente que está viviendo en el pueblo y tiene el huerto a 1 km o dos o cuatro, eh no no es adecuado.

O sea, se va a tener que implementar más gente viviendo en en en el campo y sobre todo los que producen alimentos para el resto de la población. Yo esto esto que has dicho de tener que salir a regar cuando llueve se me han roto los cables un poco. ¿Qué quiere decir? En Murcia, eh los árabes habían implementado, como llovía muy poco, habían implementado toda una serie de redes, de canales, de compuertas.

En Lanzarote hay toda una instalación, realmente allí no llueve nada, llueve muy poco. Entonces también los árabes habían instalado en Lanzarote y habían diseñado toda una serie de redes hidrológicas interesantísimas, aljibes, con y con captando toda el agua que caía cuando llovía. Y ¿qué pasaba? Que cuando llovía, la gente tenía que salir, abrir las compuertas y llevarla eh el agua al campo, que tenía una serie de taludes que se almacenaba el agua en el campo y cuando se llenaba el campo Abrir las compuertas, ¿no?

Abrir las compuertas. O sea, abrir las compuertas de un campo que se fuera para el otro y podía ser las 12 de la noche, las 3, las 5 de la mañana, me es lo mismo, está lloviendo ahora. ¿Sabes lo importante que es eso? O sea, eso en nuestra sociedad moderna no tiene cabida, no tiene ni siquiera capacidad imaginación nadie de pensar cómo eh cómo se puede ser agricultor en esas condiciones o cómo se puede cultivar en esas condiciones, pero es que en Lanzarote se jugaban la vida.

La gente la gente mataba por agua en Lanzarote. Entonces claro, eh y vivían por agua, ¿no? Entonces, que el agua es el todo en en en ese en ese sitio. Sí de Almería sí de Almería también, perdón. Hay documentación de incluso antes de la romanización ya existían aprovechamientos de del agua que bajaba por barrancos derivándola por curvas de nivel para poder aprovecharla en en ese lapso de tiempo cortito entre sequías.

Sí, sí. O sea que, bueno, que ya tenemos una serie de estrategias realmente muy buenas. Y luego hay otras más. Por ejemplo, el tema de que lo que seca más, tenemos que evitar que se nos seque el campo.

¿Cómo evitamos que se nos seque el campo? ¿Qué seca más que el sol? El viento. Entonces el viento lo tenemos que frenar. ¿Qué cosa frena mejor el viento que un buen seto? El diseño de setos adaptados a la sequía, de árboles que frenen el viento y eso nos va a mejorar mucho el que no se consuma un exceso de agua.

Sí. Genial. Muy muy interesante, ¿hm? Sí sí. Si ya prácticamente con a mí no se me ocurren apuntes así de de de fundamento como estos tres que que nos ha estado explicando también Santi. Hmm.

Es es fundamental eh incidir en en todo esto, sí. Exactamente. Hay una hay una serie de estrategias que la gente desde que se hizo el mundo pues ya se han ido adaptando. Entonces, nosotros ahora estamos un poco despistados porque no no estamos atentos, no estamos atentos a la naturaleza, no sabemos cuándo va a llover, cómo va a llover.

No estamos viviendo. Exacto, no observamos. falta tiempo para observar. Exactamente. Es que en la falta de tiempo, en solo la falta del tiempo, yo creo que no es tanto una falta a veces, sino una capacidad, ¿no? O sea, nuestro nuestro gran amigo Fukuoka en su momento ya nos decía, tenemos que ser más capaces de observar que no de trabajar tanto sin sin saber a dónde vamos.

O sea, si observas y te paras, te paras, miras y y actúas en consecuencia, pero no sabemos hacer eso, no no se nos forma ni en la escuela ni se nos informa mucho menos en el instituto y mucho menos en la universidad. No se nos forma para la vida, para la resistencia, para la resiliencia, no se nos forma. Todo eso es importantísimo tomar ya las riendas de la situación y empezar ya como como todas estas declaraciones de Barcelona pues el cambio climático, el mundo cambio climático, emergencia climática.

Sí, señores, emergencia climática, emergencia ya, es decir, hace 50 años. Entonces ya ya estamos eh no estamos tarde porque somos muy creativos y tenemos mucha capacidad y cuando se nos aprieta el cinturón, tenemos más capacidad y se nos salen neuronas que antes parecía que no funcionaban y funcionan hormonas que no estaban. Y porque porque es verdad, o sea, se nos va la vida en ello y todavía no estamos en esas circunstancias críticas, pero podemos estarlo.

Entonces de hecho los agricultores que han vivido las inundaciones estos días, es algo realmente grave de verdad y que se podía haber evitado quizá parte si en la en la parte alta del de los ríos hubiera gente trabajando, hubiera gente frenando el agua y filtrándola y creando manantiales y creando vida en esos suelos. Ya, pero vivimos de espaldas a la naturaleza, ese es el gran problema que estamos teniendo ahora. Que vivimos de espaldas al bosque, a la montaña, a la naturaleza, a lo que necesita, o sea, a interaccionar con la naturaleza desde nuestra propia necesidad, ¿no? Vital.

Y de una manera lo más armoniosa posible con esa naturaleza de la que somos parte también, somos naturaleza humana. Claro, sí. La naturaleza que nos acoge y somos, siempre digo, ¿hm? Sí, es es lo que está pasando. Eh, la idea de naturaleza es para salir al campo, a dar una vuelta o hacer un baño de bosque y relajarte un poco y volver a darle la espalda otra vez, ¿no?

En mano a mano, con el pulso. Mm. Sí. O o también se nos va empezando a vender. Parece que hay una tendencia a implementar desde arriba, digamos, entre comillas, desde arriba, pues el reasilvestramiento de grandes superficies de de Iberia, de Europa, ir concentrando en cambio a la población humana en en colmenas, en las colmenas de las grandes ciudades, grandes urbes, con la excusa en aras del desarrollo sostenible, la conservación de la naturaleza y patatín patatán.

Pero no deja de ser ideología, ideologías que no tienen nada que ver, digamos, son ajenas a a una vida más armoniosa y que estamos capacitados los seres humanos para para poder lograrlo o estar en ello, al menos, tratar de de vivir con más armonía de derrochando menos recursos y y haciendo lo mejor. Y hace falta desaprender mucho, sí, en este camino, además de esa deformación que que tenemos los seres humanos desde pequeñitos. Hay que aprender muchísimo y desaprender muchísimo, sí.

Y hay que reinventar, reinventar muchas cosas que existieron que sí, que nuestros ancestros las debieron pasar muy malas y y salieron adelante y gracias a a eso estamos ahora viviendo nosotros también en cierta manera, venimos de ellos. Claro que sí. Eh, todos nuestros ancestros, como bien dices, eso sí que tenían resiliencia.

O sea, cualquier cualquier catástrofe que pasaban y que prácticamente en mucha gente no tenían nada para sobrevivir, para vivir, solamente tenían las manos y muchas ganas, ¿no? Entonces, eh ese concepto nosotros ahora en esta sociedad, yo viví algo de eso con con mi edad allá, pero la gente que tiene 30 años hoy menos, ni se imagina para nada ese tipo de vida. Entonces, los que sí podemos y estamos viviendo en el campo o o tenemos capacidad de de ayudar o colaborar con gente que que está ahí eh viviendo y trabajando, pues sí que podemos hacer cosas, pero hacer cosas sin esperar, yo creo, es una una idea, sin esperar que que nos ayude un gobierno ni el Estado ni nadie, sino solo nosotros en solitario, cada uno en su en su casa, cada uno en su espacio, en su pequeño huerto eh ir haciendo esa actividad eh sanadora y eso es lo que realmente va a tener un un gran un gran éxito, porque por lo menos, aunque sean pequeños espacios, pues que eso funcione.

Y eso van a ser pequeños modelos que la vida la gente que te ve eh que tienes tomates o que tienes comida o que tienes almendras o aceite, lo que sea, dirá, pero cómo cómo lo has hecho, ¿no? Eso eso pasará, eso puede pasar, está pasando y puede pasar. Entonces pues claro, lo importante es que la gente se forme, que la gente que quiere ir a a estos espacios, pues que que que vaya con más criterio, que que se hagan acciones, pues que un poco los viejos tenemos un poco un poco, pues una unas experiencias y que son son interesantes eh pues aprovecharlas y que pues que que bueno, cada pues es es que sobre todo formarse, formarse, informarse y gracias ahora a Internet y a todas las redes y YouTube y todos los canales como este que que estamos aquí hablando, realmente son supervaliosos por esa por esa oportunidad que no que está dando un montón de gente, ideas nuevas o recuperación de viejas ideas que ahora eh son eh más nuevas que nunca, más útiles que nunca.

Y es necesario implementar. Os quería preguntar qué opináis sobre el auge de las renovables. Porque es una cosa que me tiene un poco, veo que que no no nadie está poniendo demasiado oposición a esto, ¿no? Y y parece como que sí, que nuestro futuro tiene que ser renovable, ¿no?

Eh, a nivel de de eso de las energías renovables, que haya grandes empresas que sigan distribuyéndonos eh suministros eh renovables eh pero siempre producidos desde una forma centralizada, ¿no? Turnos, vale, listo. Yo vale, pues a mí siempre me ha gustado y a también mi pareja también le ha gustado siempre eh tener una cierta independencia y estar un poco alejados de los grifos que alguien puede cerrar o o colocar eh contadores, ¿no?

Es una idea de cierta precaución. Es un poco la la ecología tiene uno de esos principios interesantes, el principio de precaución. Entonces, cuidado con con ciertas cosas que si te si te pueden apretar por un lado a otro, pues no no es bueno, ¿no? O sea, ahí estamos la centralización del agua o la la capitalización del agua, la capitalización del sol o de cualquier otra cosa que que está que sería libre, pero que que bueno, alguien se ha inventado pues eh cosas para poder eh eh aprovecharse económicamente.

Hm. Bienvenidos todos aquellos sistemas o métodos o personas o entidades, empresas que potencian las renovables, evidentemente, que es una buena idea, pero eh no comparto el tema de la centralización, como no comparto la centralización en la vida social. En la gente en las ciudades acumulándose en ciudades de 25 millones de de de personas en una sola ciudad. No es bueno, no es bueno para la ciudad, no es bueno para la gente que está ahí y esto va a pasar lo mismo.

No va a ser bueno para para el usuario. Pero pero de momento, pues ojalá que que toda la nación como Portugal o como como algunos eh países, pues que que podamos tirar de renovables, aunque nos las cobren, ¿no? Eh, pero yo preferiría, evidentemente, pues que cada casa tuviera sus placas solares, tuviera sus molinos y que no estuviera gravado con impuestos porque no es necesario, porque ya estamos produciendo y evitando eh problemas, contaminación y eso sí que sería un gran apoyo. Eh, apoyo total a las renovables, pero eh personales, o sea, familiares, en pequeños núcleos o pequeños pueblos, eh aprovechar todos los saltos de agua que hay y que se pueden hacer, que no perturban la vida del río, eh poner turbinas, trabajar mucho el aire y mejorar en los diseños que hay eh gran cantidad de gente que está diseñando cosas increíbles, pues darle vida a eso y que no quede solamente en manos de grandes corporaciones.

Evidentemente que sí y eso creo que todo el mundo con un sentido racional de la de la cuestión le interesaría, ¿no? Pues sí, estamos de acuerdo, ¿verdad, José María? Yo por lo menos estoy de acuerdo.

¿Cómo lo ves tú? Yo también. bastante o yo diría totalmente, solo si acaso añadir o por ornarlo, más que nada, pues recuerdos que me vienen de este clásico de lo pequeño es hermoso eh que abundaba en el tema de las tecnologías accesibles a para el pueblo, para las poblaciones eh rurales eh fácil de de manejar, de reparar, eh también vienen recuerdos de de oídas de que antes pues los pueblecitos que tenía que pasaba un regato de agua, pues lo aprovechaban para una turbina eléctrica, sí y y había muchos pueblos que tenían su fábrica de luz y su fábrica de gaseosas y y poco a poco eso se fue centralizando, quedan también dos o tres o una marca así famosa de bebidas gaseosas y fueron desapareciendo las las pequeñas fábricas de refrescos.

En paralelo pues muy parecido todo sí hasta la todo lo que nos están vendiendo como como limpio, eficaz, incluso la biomasa que que podría podría aportar, pero desde un una visión pues ecológica, por decirlo. Más minimalista, ¿no? Claro, desde el mundo forestal. Si ya ni siquiera se se cumplen o respetan los principios básicos de de la antigua que llamaban los forestales, la persistencia del monte o del bosque, pues mal mal vamos, porque no es así, no se no el bosque no va a persistir con una biomasa eh atroz de estas mega industrializada y centralizada. O o las grandes claro superficies de de huertos solares que llaman de hectáreas y hectáreas y hectáreas o eólicas Es que eso eso es el peligro de las renovables, ¿no?

Que sean con que sean renovables, parece como que tiene que ser suficiente, pero no lo es, porque también es ver de qué manera se están produciendo estas renovables. Si al final resulta que van a hacer un daño tan grande como las que han venido a sustituir, pues ya nos quedamos como estamos mejor, ¿no? Que el lenguaje es lo que tiene, puede eh puede ser muy muy ajustado a la realidad, a quiero decir, en un sentido de el cultivo de de los valores clásicos, de la verdad, la bondad o no. Y por supuesto que claro, en sociedades muy hiper industrializadas eh y urbanizadas, pues eh no hay un florecimiento, el desarrollo de un amor por por la verdad, por por no mentir, por y al final es todo mercadeo de en el mal sentido de la palabra, ¿no?

Acaba siendo redundando por esos derroteros, tristemente. Sí. Pues sí. Sí sí, porque al final si el el el digamos la como la metodología a través, o sea, con la que se van a implementar las renovables va a ser igualmente de expolio, de ir a a a eh como se dice, ahora me faltaba la palabra, ¿no?

Pero como a extraer todo lo que te puede dar esa renovable, pues va a ser lo mismo que con el petróleo, con lo con todo, ¿no? Con todo es como ir ir agotando el planeta por fases, ¿no? Ahora le ha tocado al petróleo, luego a la Tierra, luego al sol, luego en fin, ¿no? El sistema solar y más allá. Por eso tenemos de estar muy precavidos los los habitantes de la Tierra frente a las propuestas que nos hacen y mirarlas todas las letritas pequeñas y no aceptar cualquier cosa que nos vendan, ¿no?

Ahí ahí estoy de acuerdo con vosotros dos dos cosas, además, eh, volvemos otra vez a insistir en la vida rural o en la vida en entornos de pueblos pequeños, como eh favorecer al máximo todo todo este desalojo de la centralización. Eso sería una de las acciones importantísimas, porque eh va a favorecer el el el la bajada de consumo de de muchas cosas y la producción de de esa energía, ¿no?

En muchos casos en en zonas aisladas o que que hay granjas de animales, una solución que se ha visto es el tema de producción de biogás, de metano. Entonces eso eh se parece que es peligroso, que es un que no se controla bien, que que está sujeto a normativas y cuando realmente muchos pueblos andinos, por ejemplo, en en Centroamérica, Sudamérica o en la India o en la China, que hay millones de de plantas de pequeñas plantas familiares de metano, los israelitas han diseñado una un un pequeño una pequeña máquina que la puedes tener en tu casa, ¿no? Es para producir tu metano.

O sea, realmente eh ya tenemos el suficiente conocimiento. Vamos a utilizarlo. Ya no hace falta hacer más libros ni hacer más historias, ya ya ya es es que es que porque esta historia de los coches, por ejemplo, de de tratar de poner en las ciudades coches eh pues eléctricos, aunque no contaminen y quitar todos los coches viejos de de hace 20 o 30 años, ¿no?

, claro, ¿qué está pasando? Y esos coches no solamente el el la contaminación es por el el gas que produce, sino por el proceso tecnológico de construcción. Cuidado con estos coches supermodernos que no puede controlar nadie, que no necesitas superingenieros para para poder arreglarlos, no te lo puedes arreglar tú. O sea, qué qué qué tiempos aquellos, me me dirán que soy un nostálgico y un romántico, pero cuando iba con mi Renault 4 furgoneta tranquilamente, que ya levantaba, miraba yo y me limpiaba el carburador y y y me quitaba la batería porque sabía dónde estaba.

Yo ahora ahora los coches modernos dónde está la batería. Entonces eso eso es muy peligroso, se está se está banalizando mucho el tema de decir, no, que que los coches antiguos eh contaminan 30 veces más. No es no es verdad, es mentira, no no os lo creáis.

Eso eso es una mentira marrana. Entonces, todas estas cosas son son importantes que no se crean, hay muchas ideas que se están dando por los medios y las ciudades lo están adaptando. Cuidado que esos coches antiguos están contaminando. No están contaminando tanto como los modernos. Mirar en los procesos de construcción cuánta energía gastan, qué tipo de metal necesitan tiras raras, necesitan espacios, cosas, tecnologías que no están al alcance de las personas del propio país.

Cuidado con eso, entonces, sí. Las resinas que utilizan, las materias plásticas. Sí, pero a mí me gusta mucho ser ser optimista. Hay muchos problemas en el mundo, en la vida, pero todo eso no me no me no no no me es importante para mí, lo más importante es el día a día, lo que lo que yo hago, lo que yo lo que hacemos en casa con la familia, lo que hacemos en el huerto, en espacio, el trato que tenemos con la gente, con la que a la que recibimos, eh es un esfuerzo importante, pero que llega un momento que ya no se esfuerce, es tu estilo de vida y ese estilo creo que hay que irlo cambiando, la gente que no que no que no la haya conocido, porque es que tampoco se ha podido conocer, ¿no?

Y entonces eh ahora por suerte estoy viendo muchos jóvenes, están viniendo jóvenes a casa con 17 años, pues que están preocupados por el cambio climático y que están preocupados por el futuro que les depara, ¿no? Pues eh ¿qué va a pasar? Pues que hay muchos jóvenes con muchas ganas de de aprender, pero que están angustiados y que les tenemos que angustiar esta angustia. No hace falta estar angustiado, simplemente trabaja para cambiar el mundo.

Sí, sí. Sí. Transmitir esperanza y y practicarla, practicarla en el hacer, claro, diario, en el día a día y además, sí, de encontrando las maneras de armoniosas de de poder florecer los seres humanos, digamos, eh cuidándonos unos a otros, que eso es imposible en una gran o o es mucho más difícil en una gran ciudad, que en comunidades pequeñas descentralizadas que están por la labor, no que vayan a la deriva, por supuesto, sino que estén por la labor, sean conscientes y de que es un proceso que que lleva su tiempo que es que es a lo largo de la vida día a día, sí. Bueno, de esto podemos hablar en en un episodio aparte sobre el cuidado que de unos a otros porque yo creo que es que requiere de un debate profundo, de una reflexión muy profunda, porque pienso que igual estamos bastante dañados para las relaciones actualmente en los seres humanos.

Vaya. Sí, eso también es verdad. Entonces, bueno, sí, no es un tema interesante para a lo mejor profundizar en él y tanto. Sí. Voy muy interesante el tema de los cuidados porque ahí entra todo el trabajo, por ejemplo, de la mujer, ¿no?

Históricamente que se ha se la ha atribuido o se la se la ha asignado y punto y y y yo creo que realmente pues estaba escuchando el otro día a una a una chica por Facebook, no me acuerdo su nombre, pero me dejó me dejó impactado que estaba hablando eso, de que si realmente eh las tareas de cuidado se valoran en su justo en su justo precio y y y en su en su en su también, pues igual el hombre se interesa y se queda él en casa y sale la mujer a trabajar esas cosas, ¿no?

Pero hay tantas cosas a trabajar el tema del cuidado, cuidado si somos capaces de cuidar la tierra, vamos a ser capaces de cuidar también a a nuestros compañeros de trabajo, a nuestras parejas, a nuestros hijos, porque entendemos la las cosas de otra manera. Eh, vemos la la vida de otra manera. Cuando estamos más en más atentos a al en a las cosas del día a día, en el huerto, los árboles frutales, en los movimientos de en los ritmos, los ritmos esos muy importantes.

Sí, señor. Sí. sentir los ritmos, vivirlos, disfrutarlos y todo eso eh todo eso hay mucha gente que no ha tenido la gran suerte de de de de sentirlo y yo creo que contra más gente lo pueda sentir, pues más positivo que lo que serán los cambios que se puedan dar. Hm. Sí, claro.

Que tienen que darse y que estamos haciendo, que estamos dando poco a poco. Muchas gracias por escuchar. Muchas gracias por seguir el podcast. Muchas gracias por participar en los cursos de la red.

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Recuerda que hemos empezado ya el curso del botiquín indispensable de las sales de Schüssler, que es interesantísimo. Es un sistema de autotratamiento, de autorregulación muy fácil de implementar, que tiene muy buenos resultados, es muy eficaz y muy eficiente y además es barato.

Las sales de Schüssler valen muy poquito y te sirven para mucho. Anímate a conocerlo. Y me voy a despedir ya, deseándote que tengas muy buenos días y excelentes noches.

Hasta la próxima.